安慰人的经典语句这是一本上厕所时突来灵感的小说。你可以说58万字里，作家什么都没有讲，因为开头本就是个十五六岁的青年从楼上跳下，结尾也不过就是他跳下去往前跑了而已。可是这一跳里，却又不知涵盖了多少丰富的东西。与其说这是一本武侠小说，倒不如说这是一本与逃亡有关的作品，而武侠小说到底应该是什么样子，其实也还没有定论。

　　张大春：对，我在上厕所的时候接到一个城邦集团旗下麦田出版社编辑的电话，他说让我给他写本书，我一边接电话一边随口说叫《城邦暴力团》好了，我脑中浮现十五六岁青年从五层楼上跳下来落到地上的意象。”这一跳，58万字的故事就此展开。

　　新京报：这一跳可以说又简单同时又复杂，在这一跳里其实包含了许多内容，你自己怎么概括书里涵盖的主题？

　　张大春：这是一个关于隐遁、逃亡、藏匿、流离的故事。主角孙小六是一个有功夫的人，却不断逃亡。在逃亡期间，他一连遇到了七个老人，且都是武林高手，这七个老人就慢慢揭露了孙小六的身世。所有的武侠小说几乎都是叙述一个人怎样成为大侠，除掉一个魔头，或是恢复武林正义的过程。而这个故事则是反过来的，是讲述如何逃离武林至尊、白道的恐吓、光天化日之下救国救民的大计的。

　　张大春：逃有几个层次，第一是“隐遁”，中国有很长远的“隐”的传统；第二就是‘挫折’，不断在人生中受到挫折而崩溃；还有一个很有趣的是我们的教养很想流传给自己的子女，就像我很想跟我的子女讲道理，他们都不听，我怎么教他们就怎么躲，但是这种逃离我的状态，我身上也有，我父亲要教我我也不学，这个逃就变成一代一代传承的隔离等等，慢慢看，你会看到很多个层次的逃亡，到最后“逃”具有很积极的效益，到最后“逃”不是为了压迫和掠夺，而是要让出一个距离去产生新的世界观。

　　新京报：你刚才提到了“逃”的其中一层是和通常我们所说武侠小说不一样的，就是逃离武林至尊？

　　张大春：我在写《城邦暴力团》的时候，我已经想到非常非常后面的东西，但我后来不能确定是非常后面还是非常前面了。后来我就只处理，六个老人怎么教养一个孩子，这个孩子就不断的跑，中段过程，叙事未展开。但我设想的不是一个比一个厉害，而是一个比一个惨。我最后的设想，一个老人一个老人被干掉。这是一个摧毁的过程。传统武侠小说里都是在说一个比一个厉害，最明显的例子是《天龙八部》里面的游坦之，后来戴了个铁头，还有扫枯叶的两个老僧，一波未平一波更高。

　　新京报：那有什么是你写这本书的时候躲不掉金庸、古龙他们一些东西的地方吗？

　　张大春：必须得有少林武当这样的门派，你看少林武当在平江不肖生那里是很差的，可是你看到了金庸那里，崆峒是很烂的派，为什么呢？他不把少林武当位置超越，怎么超越你平江不肖生。我先偷你门派，再把你打成烂的。这是小说家本人，打死人嘛，鞭尸是很残酷的。如果你是金庸信徒，回头看平江不肖生会不习惯。武侠小说如果还要深入，就要重新打开少林武林资源，让他们走到某个现实里面去。古龙曾经成功过，所以在他那里，陆小凤、西门吹雪、楚留香等构建了一个自足的世界，有时候他是主角，到了另外一部就是跑龙套的。其实金庸也干过，他写《射雕英雄传》，杨康是杨再兴后代，杨再兴是《说岳全传》里虚构的人物，郭靖是“赛仁贵”郭盛的后代，郭盛是《水浒传》里的。这样金庸就和《水浒》、《岳传》搭上了。

　　张大春：我说叫谢材俊（即唐诺），那不便宜他了。我用张大春的时候，读者会觉得“这就是你小子”，他就有了一个坐标在这里。所以用假的，张大春的名字、符号，是真的人的名字，但是至少掺和某些假的经验，他就变成一个坐标，通过这个坐标，我好认。就像说地图，地图不是真的，按照地图找三里屯，路哪有那么直，但是没有人会怀疑地图的真实性，我们还非得有个地图。坐标可能本身是不对的，读者临场要判断。所以我总是建议，你看这本书慢一点，乐趣就会出现，以前我从来没有跟读者这样建议。

　　张大春：对，武侠小说都是让我们快看的。我小时候两个礼拜检查一次头发，每次剃头就要拿本武侠小说，要赶快看，就30分钟，我能看一本。武侠小说有一个非常原始的叙事快感，“下面是什么？”但《城邦暴力团》不是，因为这本书从头到尾，就是这小子从楼上跳下去。58万字以后，这小子跳下去，往前跑了，我去追，发现墙上有张纸。整个事情没展开，你看的再快没有用。

　　张大春：他是个杂碎，杂拌儿。这个时候是考验读者要不要慢慢来，有些人会认为这部作品里有一些门槛，你只要放慢。我以前小时候读小说，大部分时候我不太懂了，就囫囵吞了。对我来说我解决的问题，是慢一点。不论思想论著、小说，看不懂了就稍微慢一点。阅读熟了，自己就会调整节奏。我虽然常常鼓励别人要快速看、大量看，但我后来慢慢发现，我自己快速看，是因为我早就看熟了。这个教人不对的，应该是碰到难的东西，就停下来慢慢的。停下来就会想，一秒钟可以想很多字。所以不急的，又不是投胎。慢慢读的，当然后面还有一些东西，更重要的是，读者需不需要参考指标。我也觉得，只要把前后文当参考指标，就会懂了。这个书是可以检验一下的，如果能跨过这个门槛的有50万人，那太多人可以写这个东西了，我一点都不觉得这个书有难度，这本书会是我的很重要的期待。

　　张大春：我父亲的父亲那一代，他一生就读四史，《史记》、《前汉书》、《后汉书》，顶多就是再加《春秋》、《左传》。《史记》一本56万字左右，他都记得，那时人吸收文言文的能力很强，不难嘛。他就是慢慢读，不是说我读完以后再读再读，他没有读几遍。唐朝开始，南北朝末期就已经有了，重要的一门课程《蒙求》，四个字一句，500多句，总共2000多字。唐朝对这个受益之大。你看李白，读过什么书？《蒙求》绝对是他一个很重要的知识来源，他都会背。4个字后面可能有4000字的故事。杜甫也是，他说读书破万卷下笔如有神，你认为他读了万卷书吗？他有什么地方可以让他藏万卷书？他能那样写诗，他运用知识中典故，那个是无限性的。

　　新京报：你很多作品里都是真真假假虚虚实实，比如在《我妹妹》之后，很多人都以为你真的有个妹妹，你自己是特别享受这种过程？

　　张大春：不特别享受，但是逼到没有办法，是美学上的要求。唬到人，乐趣很大。你自觉会唬到人，但是唬不到人时的挑战更有趣。这里有更世故刁钻的手法去面对真实。因为我不是一个虚无的人，过分犬儒的人，我总觉得人还是应该有些基本信仰，在伸张某些基本价值的时候，如果我们过度去说，哎呀，我们要伸张什么的时候，我觉得非常无趣。可是，那些基本价值，至少我从来不明白表示，但是我总觉得，通过不同价值冲击，特别能彰显某些真实，那个东西是思想性的，不是简单的真或者假。很多批评家说你真真假假，他也搞不清楚，如果他具有抽象性思维习惯的话，他一定知道，这是最表层的。他后面一定是关于如果建立起我们对于真实的信仰。我觉得建立信仰这个事情是最难的事情，恐怕也是最漫长的事情。再长的小说，恐怕也比不上建立信仰的过程来的漫长。

　　张大春：现代武侠不是太长久的文学传统，100年都不到，很多人讲武侠没落，如果是个类型，不可能没落了。一个类型在大量读者曾经支持过的情况下，不可能那么快消失，只是在某几代作者对这个失去了兴趣。我觉得城邦正在召唤这种能力。一定有比我聪明几百倍的人写出更好看的这类型小说。

　　这是张大春的代表作，创作于1999-2000年。故事始于1965年，隐居台湾的漕帮帮主万砚方离奇被杀，“竹林七闲”其余六老神秘失踪。多年后书呆子张大春意外读得七部奇书，误打误撞拆解谜团惹来杀身之祸，奇侠逸士出手相助又揭开更多真相……