花池网游记2020年的7月21号，您作为徐工集团有限公司董事长党委书记，也是江苏省唯一的企业家代表，参加了主持召开的企业家座谈会，那么这次座谈会我们大家都知道，是在我们积极构建以国内大循环为主体，国内国际双循环相互促进的新发展格局的这种大背景下召开的一次非常重要的会议。

　　那么作为参会的企业家，您觉得企业在构建新发展格局方面应该做什么？又能够做什么？

　　王民：这个问题非常好。召开的企业家座谈会是由36个企业家代表参加，我是其中一个。江苏省也就这一个，行业也有这一个，我还是很幸运的。

　　我是这样想的：抓住国内超大市场的发展机遇，着力提升我们的技术创新水平和能力，打造出更多有自主核心技术的高端工程机械产品，迅速开拓国际高端的工程机械市场，快速提升徐工的国际化水平和国际市场的占有率。也就是说国内市场是大根据地，一着不让，必须做好。

　　企业一定要大踏步地、勇敢地、智慧地走向全球，只有这样，中国的工程机械企业才真正的能够抓住机遇，才能真正的提高自己，改变自己。

　　工程机械产业是中国人靠着自己的智慧和勤劳，抓住机遇，打造出自己的品牌，拥有自己的广阔的市场

　　，特别是在中国市场，外国的很多产品通过竞争已经有很多产品退出了中国市场，这不是靠政府的命令，也不是靠什么人的垄断的手段，全是打出来的，老外也服气。

　　王民：在中国市场打的真的很漂亮。现在要想怎么样打到国外去，这是中国的工程机械企业的企业家，最应该思考、最应该解决的一个短板和弱项。

　　所以我就要努力的在未来的5年坚定不移地冲向国际市场，成为国际市场有口皆碑的大平台。我可以说，那个时候才是真正的成功，现在还在路上。

　　这番话，我想您作为在现场参加座谈会的企业家，加上您领导企业这么多年，做出了这么大的成绩，也经过了风风雨雨，对这一番话你是不是有自己独特的理解？

　　王民：企业家眼睛就要盯着自己的企业发展战略和企业的技术创新、管理创新，盯住竞争的市场。如果一个企业家自己的企业都做不好，何谈为党为国分忧解难？何谈对党忠诚，为国争光？所以我想我理解

　　到我们15年之后，如果是徐工成为了世界第一的工程机械企业，那会为祖国争光添彩多少呢？15年时间也是很快的，这是企业家最大的责任。你不管遇到什么困难，你不管你取得什么成绩，你都不要把做成世界级企业的奋斗目标忘记了，牢记着自己的使命，要去实现目标。中国不乏一些很优秀的企业，徐工只是其中一员，徐工还有很多不足的地方。但是徐工这么多年为党为国分忧解难，承担社会责任，为地方经济发展作出贡献，我们是应该说问心无愧的。

　　今年的徐工又是历史上发展的又一个好的年景。今年我们的税率的增长也是高于营收的增长，海外收入略有下降，还是靠的国内市场。

　　看到的数据是，2020年前三季度，受疫情和产业周期等因素的影响，全球工程机械产业包括像欧美日本的企业销售额下滑的幅度都很大，普遍都超过了20%。

　　王民：风景这边独好，中国的工程机械一枝独秀。在中国的外资企业，中国市场也成为他们全球营收版图中最好的一块。当然中国企业在自己本土上作战水平更高，更懂用户。

　　国外是下滑的。这样以来，整个中国工程机械的总量在排位次上要超过欧美一些企业的总量，这个进步是巨大的，这是一个历史性的变化。

　　王民：这是徐工海外的销售，也包括徐工设在海外的企业的销售加起来。徐工有18个设在欧洲、在美国、在中亚等世界各地的工厂和一些装配工厂，再加上出口收入占比是下降的。

　　您刚才讲到要抢占高端市场，徐工在抢占海外高端市场方面，要做什么样的布局？现在在布局吗？

　　王民：布局已经布了，但是布的还不够，因为疫情原因阻碍了徐工的一些执行计划。比如说我们在欧洲有自己的研发中心，在美国我们也有自己研发中心和工厂，我们也有一部分产品进入这些国家，但是量不大，还不成气候。

　　现在我们在巴西这样的国家，我们还有七八十个同志在巴西，他们在这种疫情下，有很多的巴西工厂都关门了，我们同志一直在那生产，我们就期望现在就开始加大我们的投入。主要一个是布局，一个就是产品的适应性的研发和改进，还有一些大客户的维护和促销，多做一些这个事情。实际上是一个系统工程。

　　方方面面要做的事很多。尽管过去这些年，即使在2020年在疫情的影响下，徐工取得的成绩，都是可圈可点的。如果从更长远的直接看，作为一家国有企业，要更加可持续的发展，更加高质量的发展，一定是要离不开深化改革和提高经营管理水平的。

　　王民：徐工的混合所有制改革是国家的试点，应该是省市的重点。大家也注意到了，我们也有战略投资者进入了，资金都已到位。下一步就要做的是公司董事会的建立、职业经理人的选聘、管理团队的建立，以及新的治理结构的建立，现在正在做，也很快。

　　这一步完成以后，整个就是一个崭新的徐工，它再也不是一个传统意义上的一个国有企业，它就叫多元化股东控股的一个企业。这对激发徐工的内生动力，对徐工进而完成未来的目标，是很大的一个动

　　我把它形容为是一个发动机，因为这个企业既老又年轻，老是因为他有77年的历史，年轻是31年前建立了徐工集团，使它充满活力走向今天，都是靠了改革。内部的改革是非常重要的。

　　徐工在国有企业的改革上总是走在前面的，每一步都走在前面，也包括当时我们建立集团搞股份制的改造，也包括我们搞债转股，也包括我们的现代企业制度试点，也包括当时中央搞了120家企业集团的试点，作为地方国有企业都参与进来。

　　外部的环境都是一样的，企业内部是什么样，这个很重要。所以我们内部的过去都是用工、用人、用干部、工资、薪酬、奖金的改革，后来也搞了一些管理的改革，七项制度专项治理的改革等等。改革对徐工来说非常重要。

　　所以在徐工内部，转变也好，发展也好，改革一直都是最大的动力。在改革这个问题上，徐工的历代领导都是积极推进，因为我们知道，徐工要活下去必须改革。

　　即便是现在，徐工混合所有制改革都到位了，我们还有很许多在低效率、低质量、低效益等方面需要改革的地方。什么时候机器高速运转起来了，健康运转、长期运转，那就说明我们比较有效的。

　　企业其实跟咱们国家是一样的，咱们国家不是将改革进行到底吗？对一个企业来说也是这样，哪怕你历史再悠久，你现在发展的有多好，但是如果不进行改革的话，改革不随时跟进，不与时俱进的话，也许将来某天又不行了。所以改革非常重要。您前面也讲到挖掘机，在徐工历史上也是很重要的一个产品。

　　作为工程机械的代表，挖掘机被誉为工程机械皇冠上的明珠。近年来徐工在挖掘机方面下了很大功夫，挖出了市场新天地，对于挖掘机和挖掘机产销所代表的经济发展趋势，你有什么判断？

　　王民：挖掘机作为一个生产工具，是一个世界性的产品，要做强做大，没有挖掘机产业的发展，哪个阶段都做不上去。卡特比特也好，小松也好，徐工也好，都是这样。卡特彼勒挖掘机目前世界第一，但是今年下来，可能它销售量不一定是第一了。

　　过去这个产业一直在欧美日企业手里，这几十年下来，尤其是10年至5年，中国其实进步是迅速的。现在外资品牌在中国挖掘机市场上最多还有30%的市场，70%多中资企业占领，不光是小型的、中型的、大型的，中国的企业也是快速上升

　　所以这个产业做好了，对带动一个企业的发展是非常重要的。徐工是在12年前开始做挖掘机的，几乎从零起步，但目前，挖掘机事业部已经成为徐工在销售收入上最大的一个企业，是最年轻的一个企业，发展也最快，这说明是徐工审时度势，12年前决策上挖掘机项目是非常正确、非常及时的。

　　王民：2021年看好，还是要抢抓机遇，但是将是血雨腥风式的竞争，没有规模量上去，它叫亏损。

　　王民：徐工目前一切为了未来，为了混改企业的快速发展，我们有一些策略性的调整

　　，任何企业都经历过风险，我们也经历过风险，有低谷期。我们现在是把控风险做实放在首位，一定把风险控制住。因为企业往往就是在高速增长的时候，就孕育着风险，这一点我们还是非常注意的，所以我们有些策略性的调整，为了企业的未来做好一切和全面的准备。

　　2021年也是徐工混改以后的第一年，我们应该有一个更好的业绩表现，不仅是规模的增长，更要有业绩的超乎寻常的表现。徐工已经准备好了，去迎接这一个具有挑战性，有极具吸引力的新的一年。陈爱海：

　　，怎么样也得有质有量地进入到世界第三位，或者再高一点也行。目标是有的，路径也很清晰，把国际市场做得更好一些。以徐工为代表的中国工程机械要在国际的市场上大有作为，要大干一场，这样才能够大展风采。